Naar NS.nl

Reacties geplaatst door BrunoEst

615 Reacties

L
LeenVIntercity
gevraagd in Abonnementen

verkeerde kaart gecontroleerd daardoor boete?

Een boete/correctie wegens geen geldig vervoerbewijs klopt simpelweg niet, want dat had je (aantoonbaar) wél. Dit klopt niet helemaal. Je krijgt geen boete voor het niet hebben van een geldig vervoersbewijs maar voor het niet op eerste vordering tonen ervan. Dat klopt niet helemaal. Correctietarievenen (geen boetes) zijn gegrond op de vervoersovereenkomst en niet op WP/BP 2000. Uit de betreffende voorwaarden volgt wel degelijk dat een correctietarief in rekening kan worden gebracht bij het ontbreken van een geldig vervoerbewijs. Scherp, mijn argumentatie klopte hier inderdaad niet. Dank voor de correctie. Wel is het artikel uit het BP2000 een invulling van het verbod om te reizen zonder geldig vervoersbewijs uit de WP2000. De wetgever zwgt dus dat je een boete kunt krijgen voor zwartrijden als je niet bij de eerste vordering een geldig vervoerbewijs toont. Wellicht kunnen NS er mee wegkomen dezelfde redenering

64
O
5 dagen geleden
L
LeenVIntercity
gevraagd in Abonnementen

verkeerde kaart gecontroleerd daardoor boete?

Een boete/correctie wegens geen geldig vervoerbewijs klopt simpelweg niet, want dat had je (aantoonbaar) wél. Dit klopt niet helemaal. Je krijgt geen boete voor het niet hebben van een geldig vervoersbewijs maar voor het niet op eerste vordering tonen ervan.  Dat klopt niet helemaal. Correctietarievenen (geen boetes) zijn gegrond op de vervoersovereenkomst en niet op WP/BP 2000. Uit de betreffende voorwaarden volgt wel degelijk dat een correctietarief in rekening kan worden gebracht bij het ontbreken van een geldig vervoerbewijs.Indien hier sprake is van een check-in, weliswaar op een andere kaart, is er ten onrechte een correctietarief verrekend en zou, in principe, overeenkomstig o.a. art. 3.6 AVR-NS een creditering plaats dienen te vinden.  

64
O
5 dagen geleden
S
SILASFOp het juiste spoor
gevraagd in Abonnementen

Kredietcheck FOCUM oplichters

https://www.relaxedruziemaken.nl/ 

42
T
26 dagen geleden
B
BrangelaOp het juiste spoor
gevraagd in Op het station

automaat station den helder is kapot en ik kon mijn keuzekaart niet ophalen

  . iMark maakt wel weer een mooie toevoeging maar van het station naar de veerboot is een flink eind lopen. En vergeet vooral het flink stukje zwemmen niet !

25
E
25 dagen geleden
O
Olav93Koploper**
geplaatst in Geld terug bij vertraging

Nieuwe verordening reizigersrechten en aanpassing voorwaarden

De uitbreiding zoals opgenomen in de verordening is prima. Gezien de al royale vergoedingen van de GTBV-regeling vraag ik mij wel af of het niet een beetje al te gek wordt allemaal. Zou NS ondertussen de vergoedingen niet mogen verlagen ? Hetgeen conform dezelfde verordening minimaal vergoed dient te worden ligt immers aanmerkelijk lager.

41
O
17 dagen geleden
M
Marius LangenbergIntercity
gevraagd in Abonnementen

NS brengt na ruim een jaar kosten van terugreis in rekening

Ondanks de geweldige hulp en vele goede tips zou ik toch willen vragen aan de moderator om de bijdrage van BrunoEst als beste antwoord te selecteren!  Leuk om te lezen !Zoals aangegeven heeft de beste treinreiziger (voorlopig) weinig of niets te kiezen, zelfs het beste antwoord niet 😪😉Maar inderdaad, eerlijk is eerlijk, er gaan zeker ook dingen gewoon goed. 🙂

104
M
6 dagen geleden
F
FrankdekoelertOp het juiste spoor
geplaatst in In de trein

Waarom zijn er zo weinig controles in 2024?

@Olav93   Je ziet het correctietarief op je factuur in Mijn NS. Is het correctietarief hoger dan je ritprijs? Dan kun je het verschil binnen 6 maanden terugvragen. Waar lees je dit? Ik zie het niet in de productvoorwaarden. https://www.ns.nl/klantenservice/betalen/correctietarief-en-instaptarief.html

129
Robert B
5 dagen geleden
F
FrankdekoelertOp het juiste spoor
geplaatst in In de trein

Waarom zijn er zo weinig controles in 2024?

@Olav93 Correctietarief: als je op rekening reist (NS Flex)Heb je een NS Flex-abonnement? We rekenen dan een correctietarief in verschillende situaties:Vergeten in of uit te checken: € 20Vergeten in of uit te checken met kortingsabonnement: € 12 (€20 x 0,6)Ongeldig vervoersbewijs (niet ingecheckt): € 50Reizen in 1e klas met 2e klas-vervoersbewijs: € 20Geen toeslag betaald Intercity direct: € 10Onterecht gereisd met Samenreiskorting: € 20Je ziet het correctietarief op je volgende factuur in Mijn NS. Is het correctietarief hoger dan je ritprijs? Dan kun je het verschil binnen 6 maanden terugvragen.

129
Robert B
5 dagen geleden
F
FrankdekoelertOp het juiste spoor
geplaatst in In de trein

Waarom zijn er zo weinig controles in 2024?

Je hebt gelijk @Robert B. In deze uitspraak ging het inderdaad niet om de 20€ voor de 1e klas maar om missende in- en/of uitchecks. Was ik even vergeten.Blijft staan dat de rechter in deze uitspraak geen onderscheid maakt. Correctietarieven zijn echter geen boetes maar inderdaad (voorlopige) standaard bedragen.

129
Robert B
5 dagen geleden
F
FrankdekoelertOp het juiste spoor
geplaatst in In de trein

Waarom zijn er zo weinig controles in 2024?

@BrunoEst direct op de eerste keer dat je het woord "correctietarieven" vet hebt gedrukt volgt de tekst: "Uit de specificatie van de vordering blijkt dat eiseres meerdere keren een correctietarief van € 20,00 bij gedaagde in rekening heeft gebracht." Zoals ik eerder heb aangegeven heb ik het NIET over deze correctietarieven van €20 gehad, maar alleen over die van €50 voor als bij controle blijkt dat je niet bent ingecheckt. Daar gaat dit vonnis dus niet over. Dit zijn hoewel de naam hetzelfde is echt verschillende dingen. Zie voor verdere uitleg de betreffende artikelen van de Productvoorwaarden waar ik eerder al naar verwees.  De rechter maakt GEEN onderscheid.Correctietarieven worden in verschillende situaties in rekening gebracht, maar het zijn echt geen verschillende dingen. Dat valt ook niet uit beschrijvingen en voorwaarden af te leiden.

129
Robert B
5 dagen geleden
F
FrankdekoelertOp het juiste spoor
geplaatst in In de trein

Waarom zijn er zo weinig controles in 2024?

Relevanter zijn m.i. de tussenvonnissen https://deeplink.rechtspraak.nl/uitspraak?id=ECLI:NL:RBOVE:2023:5366 en https://deeplink.rechtspraak.nl/uitspraak?id=ECLI:NL:RBOVE:2023:4692 waarbij ik helaas nog geen eindvonnissen kan vinden (als ze er wel al zijn en iemand ze weet te vinden hoor ik dat heel graag), maar waarin de Rechtbank Overijssel voorlopig in twijfel trekt of het correctietarief voor bij controle niet zijn ingecheckt niet onvoldoende transparant en bovendien oneerlijk is, precies zoals ik eerder suggereerde door de samenloop met de mogelijkheid een UVB uit te schrijven.   Daar was hierboven toch al meerdere malen op gewezen waarbij tevens is aangegeven dat die voorwaarden vermoedelijk zullen moeten worden aangepast. Even geduld.

129
Robert B
5 dagen geleden
F
FrankdekoelertOp het juiste spoor
geplaatst in In de trein

Waarom zijn er zo weinig controles in 2024?

Het correctietarief is sowieso illegaal Er is niets illegaals aan de correctietarieven, ‘illegaal’ is wel het hier geven van een onjuiste uitleg. 

129
Robert B
5 dagen geleden
F
FrankdekoelertOp het juiste spoor
geplaatst in In de trein

Waarom zijn er zo weinig controles in 2024?

De rechtbank Amsterdam heeft onlangs in r.o.12 de gronden opgesomd, die geleid hebben tot de toewijsbaarheid van correctietarieven. Je kunt dit ook lezen als een extra uitleg.  ​​​​​ Eindelijk tijd gehad om deze uitspraak nog even te lezen maar die gaat helaas uitsluitend in op de correctietarieven van €20 voor vergeten uit te checken die m.i. een hele andere status hebben dan de correctietarieven van €50 voor bij controle niet blijken te hebben ingecheckt en dus reizen zonder geldig vervoersbewijs.  Dan moet je toch nog iets meer tijd nemen om dat vonnis eens goed te lezen:“Artikel 14 van de productvoorwaarden bevat een beding over de mogelijkheid tot het in rekening brengen van correctietarieven. Uit de specificatie van de vordering blijkt dat eiseres meerdere keren een correctietarief van € 20,00 bij gedaagde in rekening heeft gebracht. Geoordeeld wordt dat artikel 14 van de productvoorwaarden niet oneerlijk is, omdat de bedragen in het artikel worden genoemd, deze zijn gem

129
Robert B
5 dagen geleden
A
Annulation abonnementOp het juiste spoor
geplaatst in Abonnementen

annulation ov

Welke taal dan ook, dat hoeft vandaag de dag toch zeker geen enkel probleem meer te zijn. De vraag is slechts hoe klantgericht je wilt zijn en/of bent. Met google translate kom je er wel tegenwoordig. Alleen kost het veel meer tijd en die kan je beter gebruiken door alleen Nederlands en Engels als talen te gebruiken. Toevoegen aan huisregels vind ik complete onzin. De reactie van @Rene74 onderschrijf ik ten volle.  Vertalen kost mij in ieder geval geen enkele moeite. Even plakken en kopieren daar draait Bruno zijn handje niet voor om.Onnodige moeite is het, om hier in welke taal dan ook, continu te moeten verwijzen naar de Klantenservice. Die tijd, van topic starters en leden zou veel beter gebruikt kunnen worden.

15
Robert B
1 maand geleden
A
Annulation abonnementOp het juiste spoor
geplaatst in Abonnementen

annulation ov

@Rene74 Aisea e le fai ai ?

15
Robert B
1 maand geleden
A
Annulation abonnementOp het juiste spoor
geplaatst in Abonnementen

annulation ov

Welke taal dan ook, dat hoeft vandaag de dag toch zeker geen enkel probleem meer te zijn.De vraag is slechts hoe klantgericht je wilt zijn en/of bent.

15
Robert B
1 maand geleden
F
FrankdekoelertOp het juiste spoor
geplaatst in In de trein

Waarom zijn er zo weinig controles in 2024?

Nee, ik heb het over de correctietarieven We praten hier volgens mij langs elkaar. De verhoging van €50 wordt bij NS Flex ook een coorectietarief genoemd (conform artikel 15.3 of 15.5 van de voorwaarden voor Flex) en daar doel ik op. Dat is iets anders dan de correctietarieven van €20 op grond van artikel 15.2. Het heet bij Flex allebei een correctietarief. Het zijn inderdaad allemaal correctietarieven die overigens, geen van allen, als verhoging gelden. Het zijn vaste tarieven die ipv van de ritprijzen komen. Het onder 15.3 genoemde tarief (geen geldig vervoerbewijs) vormt daarop geen uitzondering.  Correctietarieven komen niet bovenop maar in plaats van een ritprijs en kunnen, in principe, achteraf aan de ritprijs worden aangepast. Dat geldt alleen voor correctietarieven voor een gemiste check uit o.b.v. artikel 15.2. Daar doelde ik dus niet op. Waar haal je dat uit de informatie die op de website staat , de voorwaarden AVR-NS en/of productvoo

129
Robert B
5 dagen geleden
O
Olav93Koploper**
gevraagd in NS Community Features & Updates

tegenstrijdige berichten over contact met de klantenservice

Hier is inderdaad regelmatig, tevergeefs, aandacht voor gevraagd.Zou graag eindelijk eens willen weten waarom men dit maar laat voortduren. Het moet namelijk eenvoudig te verhelpen zijn met een betere bewegwijzering.https://community.ns.nl/ns-community-features-updates-61/waarom-geen-link-klantenservice-op-startpagina-ns-community-81679

4
BrunoEst
1 maand geleden
F
FrankdekoelertOp het juiste spoor
geplaatst in In de trein

Waarom zijn er zo weinig controles in 2024?

Appels en peren zijn beiden fruit, maar een appel is geen peer. Zo heeft een correctietarief verder niets van doen met bijvoorbeeld een UVB, zoals ten onrechte verondersteld. Het heeft vanzelfsprekend ook niets te maken met een criminal charge. Een correctietarief is, nogmaals, bedoeld om tot een correcte betaling van de rit te komen, waarbij, in principe, niet wordt beoogd meer in rekening te brengen dan de werkelijke ritprijs.. Ik denk dat jij het hier over een correctietarief van €20 voor een vergeten check uit hebt terwijl ik doel op het correctietarief van €50 voor zwartrijden, bij controle niet blijken te hebben ingecheckt. Nee, ik heb het over de correctietarieven  De relatie met een UVB die ik zie is als volgt: zwartrijden is in principe een strafbaar feit, waarvoor de straf via het om wordt afgedaan met een boete van €110. De wet (in brede zin dus inclusief uitwerking in AMVB en MR) bepaalt dat deze strafbaarstelling vervalt als je bij controle alsnog een ver

129
Robert B
5 dagen geleden
F
FrankdekoelertOp het juiste spoor
geplaatst in In de trein

Waarom zijn er zo weinig controles in 2024?

Met verhogen van het boetebedrag vergroot je ook de kans op agressie. Dat is ook de reden dat in 2015 de boete, op verzoek van de vervoerders, niet is verdubbeld naar 70€ maar is vastgesteld op 50€. Daar komt bij dat NS geeft strafrechter is en niet onbegrensd sancties op kan leggen. De correctietarieven met NS Flex zijn in de voorwaarden geregeld en zal een rechter naar mijn verwachting al snel onevenredig bezwarend en daarom nietig gaan vinden, ik vermoed al als deze uit de pas zouden gaan lopen met de wettelijke verhoging voor aanschaf van een vervoersbewijs bij controle. Dat bedrag kan op zijn beurt dan weer niet te dicht in de buurt komen van de hoogte van de boete in een strafbeschikking voor zwartrijden als je niet alsnog, evt. via een uvb, betaalt, van €110. En een boete in een strafbeschikking kan dan weer niet heel hoog worden door het hele idee achter deze vorm van straffen, waarbij weinig rekening wordt gehouden met individuele omstandigheden etc.  Appels en peren

129
Robert B
5 dagen geleden
M
Marius LangenbergIntercity
gevraagd in Abonnementen

NS brengt na ruim een jaar kosten van terugreis in rekening

En dat allemaal omdat de rekening van nog geen twee tientjes "wat later" was verzonden door NS.  Dit is dus precies wat er aan schort. Het is telkens denken en handelen vanuit het idee dat de klant  als onbenullige bijkomstigheid al die grollen wel moet en zal pikken, de klant heeft immers weinig tot geen keus en men weet maar al te goed dat klanten de kleine lettertjes (vrijwel) nooit lezen.Zelf zou ik dit niet over mijn kant laten gaan en daarbij gaat het mij totaal niet om die euro’s. Het zou anders liggen indien ik in dit geval een andere mail zou hebben ontvangen. Iets in de trant van: Geachte heer Est,Hierbij vragen wij uw aandacht voor het feit dat wij er recent achter zijn gekomen dat wij, meer dan een jaar geleden bij de facturatie van uw reiskosten weer een stommiteit hebben begaan. Hierdoor zijn uw reiskosten indertijd niet (volledig) in rekening gebracht. Het spijt ons zeer, u daar nu mee lastig te moeten vallen. Wij beseffen ons dondersgoed dat wij, gezien hetgeen

104
M
6 dagen geleden
F
FrankdekoelertOp het juiste spoor
geplaatst in In de trein

Waarom zijn er zo weinig controles in 2024?

Met verhogen van het boetebedrag vergroot je ook de kans op agressie. Dat is ook de reden dat in 2015 de boete, op verzoek van de vervoerders, niet is verdubbeld naar 70€ maar is vastgesteld op 50€. Daar komt bij dat NS geeft strafrechter is en niet onbegrensd sancties op kan leggen.   Wat versta jij precies onder sancties ?

129
Robert B
5 dagen geleden
M
Marius LangenbergIntercity
gevraagd in Abonnementen

NS brengt na ruim een jaar kosten van terugreis in rekening

Wat een gênante vertoning zeg, niet te geloven. Wordt vervolgd… al die correcties zouden teruggedraaid moeten worden. Foutje, bedankt en als excuus een 1e klas upgrade waar je misschien niets aan hebt (maar dan aan iemand anders weg kan geven) 😴 Wordt de 1eklas in ieder geval goed gevuld, is wel een pluspuntje 😂

104
M
6 dagen geleden
M
Marius LangenbergIntercity
gevraagd in Abonnementen

NS brengt na ruim een jaar kosten van terugreis in rekening

Wat een gênante vertoning zeg, niet te geloven.

104
M
6 dagen geleden
M
Marius LangenbergIntercity
gevraagd in Abonnementen

NS brengt na ruim een jaar kosten van terugreis in rekening

Ik kan er niets over zeggen. Nogmaals wij hadden het liever ook anders gezien. We zullen alleen kosten in rekening brengen die ook daadwerkelijk zijn gemaakt.  Had ook niets anders van je verwacht @Erryt NS Maar ‘liever ook anders gezien’ klinkt natuurlijk wel een beetje vreemd als je zelf de boosdoener bent.

104
M
6 dagen geleden
Voorwaarden