Verdere mondkapjesplicht 25 februari



Toon eerste bericht

287 reacties

Reputatie 7

Was kleine kanttekening bij de huidige situatie in het Zuiden. Ben er zelf verder nog niet helemaal uit.

Wat ik wel meen te weten is dat de huidige gang van zaken in het OV voor niemand echt goed is.

Reputatie 6

Ja dat hoop ik dan ook maar. Met altijd de kans dat er weer een paar mutaties zijn die het virus in iets veel gemeners omzetten. Het is niet mijn voorkeursaanpak.

Reputatie 7

Positief nootje:

Hoe meer besmettingen hoe sneller de pandemie mogelijk wordt beëindigd !

Reputatie 7
Badge +3

Volle stadions. Volle cafés. Geen 1,5 metermaatregel meer. Feesten thuis en in de stad. Vergaderingen op kantoor gaan weer fysiek. Supermarkt naast het station geen kapje, supermarkt in het station wel een kapje. Drukke straat voor het station geen kapje, op halfleeg perron wel. Ritje met de trein wel een kapje, schijnt risicovol te zijn zonder. Rare wereld. Net weer een treinrit gemaakt, jawel, mij netjes aan de plicht gehouden. Was erg rustig in de intercity, plusminus de helft droeg het mondkapje. Conducteur riep bij vertrek om dat ze nog steeds verplicht zijn, de niet-dragers negeerden deze mededeling. Conducteur ook niet fysiek gezien verder.

Advies is om op drukke plekken een mondkapje te dragen. Daarnaast advies voor 70+ en kwetsbaren om zichzelf te beschermen. Ondertussen worden er dagelijks minstens 150 mensen in het ziekenhuis opgenomen en nemen de positieve testen toe. Men blijft wel minder lang opgenomen.

Er mag weer meer en men doet het zonder nadenken dan ook. Want het mag toch? 

Badge +3

Lijkt me wel interessant om eens een enqûete te houden hoeveel mensen (forensen, studenten, dagjesmensen) het ov mijden omdat ze een mondkapje op moeten. Dus ‘ik neem dan liever de auto of blijf wel thuis’?

Ik denk bijzonder weinig, en diegenen die zonder mondkapje willen reizen hebben toch een keurige uitzondering bij zich (of doen het kapje op de kin)?

Of andersom, hoeveel ‘kwetsbare’ mensen die juist mondkapjes willen en (dus) zelf een FFP masker dragen het ov mijden omdat anderen om hen heen ze niet (correct) dragen.

Maar dan moet je dus ook niet naar een theater/bioscoop, restaurant of (drukke) winkels willen of gaan!

Wel apart dat men zich weer massaal in volle bussen propt (iedereen mét mondkapje, want anders mag je niet mee soms, zie de regels die zijn duidelijk) terwijl men precies hetzelfde in een trein allemaal nogal overbodig vindt :rolling_eyes:

Tja, daar moet ik immers eten of geldt mijn wappiebewijs wegens uitzondering… 

Reputatie 7
Badge +3

Ik las net dat de NS 1 miljard verlies maakte. Als die stomme mondkapjes blijven gaat de NS misschien failliet

Jouw visie. Het niet handhaven op mondkapjes heeft de afgelopen tijd genoeg mensen de trein uitgejaagd.

Ook Belgie besluit om enkel nog mondluiers te verplichten in het OV en in zorginstellingen. Blijkbaar met daar een vergelijkbare gedachtengang.

Reputatie 7

Volle stadions. Volle cafés. Geen 1,5 metermaatregel meer. Feesten thuis en in de stad. Vergaderingen op kantoor gaan weer fysiek. Supermarkt naast het station geen kapje, supermarkt in het station wel een kapje. Drukke straat voor het station geen kapje, op halfleeg perron wel. Ritje met de trein wel een kapje, schijnt risicovol te zijn zonder. Rare wereld. Net weer een treinrit gemaakt, jawel, mij netjes aan de plicht gehouden. Was erg rustig in de intercity, plusminus de helft droeg het mondkapje. Conducteur riep bij vertrek om dat ze nog steeds verplicht zijn, de niet-dragers negeerden deze mededeling. Conducteur ook niet fysiek gezien verder.

Reputatie 7

NS heeft het afgelopen jaar niet afgesloten met een verlies maar met een winst van 500 miljoen. Wel is het zo dat de achterblijvende inkomsten uit het vervoer bijna volledig zijn gecompenseerd door de overheid. Zo lang die geldkraan openblijft zal NS niet failliet gaan.

Verder is het een interessante vraag of en in hoeverre het afschaffen van de mondkapjesplicht zoden aan de dijk zal zetten.

Reputatie 2

Ik las net dat de NS 1 miljard verlies maakte. Als die stomme mondkapjes blijven gaat de NS misschien failliet

Reputatie 6

Overdrijven is ook een kunst. Natuurlijk wordt het OV niet gesloopt door de verplichting een mondkapje te dragen. Het is een kwestie van goed uitleggen en handhaven. 

Het punt is natuurlijk dat kwetsbaren sowieso nauwelijks durven te reizen omdat er buiten het OV geen mondkapjes meer gedragen hoeven te worden.

Als je vanwege het moeten dragen van een mondkapje uit het OV wegblijft, dan was je sowieso al niet zo overtuigd van de meerwaarde van het OV en dus niet echt een vaste klant. Inderdaad.

Reputatie 6

Dat is niet vrezen maar juist gezond verstand gebruiken. Ik luister niet naar wat “iedereen” vindt en doet, ik luister naar mensen die er verstand van hebben - wetenschappers.

Tijdens de coronacrisis is pijnlijk duidelijk geworden dat de wetenschappers ook maar voornamelijk gisten en het in feite net zo min wisten als u en ik. De gehanteerde aannames en modellen bleken er keer op keer totaal naast te zitten waardoor de politiek op zijn beurt keer op keer tot de verkeerde maatregelen op de verkeerde momenten besloot. 

Daarnaast gaat het op dit moment niet alleen over ongemak maar over maatregelen die bezig zijn het OV volledig te slopen. Doordat het OV als enige sector nog steeds met beperkingen wordt geconfronteerd wordt de toestand snel onhoudbaar.

Daar heeft de wetenschap van geleerd (wauw, misschien ook iets voor alle zelfbenoemde experts) en daarom zeggen ze nu: we weten het allemaal nog niet zo goed. En dat is dan juist een reden om toch nog wat voorzichtig te zijn. Er is nog geen witte rook.

Overdrijven is ook een kunst. Natuurlijk wordt het OV niet gesloopt door de verplichting een mondkapje te dragen. Het is een kwestie van goed uitleggen en handhaven. 

Het punt is natuurlijk dat kwetsbaren sowieso nauwelijks durven te reizen omdat er buiten het OV geen mondkapjes meer gedragen hoeven te worden.

Uit alle cijfers blijkt dat de forensen juist wegblijven en dat is niet de groep met veel kwetsbaren.

Reputatie 7
Badge +3

Overdrijven is ook een kunst. Natuurlijk wordt het OV niet gesloopt door de verplichting een mondkapje te dragen. Het is een kwestie van goed uitleggen en handhaven. 

Het punt is natuurlijk dat kwetsbaren sowieso nauwelijks durven te reizen omdat er buiten het OV geen mondkapjes meer gedragen hoeven te worden.

Dat is niet vrezen maar juist gezond verstand gebruiken. Ik luister niet naar wat “iedereen” vindt en doet, ik luister naar mensen die er verstand van hebben - wetenschappers.

Tijdens de coronacrisis is pijnlijk duidelijk geworden dat de wetenschappers ook maar voornamelijk gisten en het in feite net zo min wisten als u en ik. De gehanteerde aannames en modellen bleken er keer op keer totaal naast te zitten waardoor de politiek op zijn beurt keer op keer tot de verkeerde maatregelen op de verkeerde momenten besloot. 

Daarnaast gaat het op dit moment niet alleen over ongemak maar over maatregelen die bezig zijn het OV volledig te slopen. Doordat het OV als enige sector nog steeds met beperkingen wordt geconfronteerd wordt de toestand snel onhoudbaar.

Reputatie 6

Wat een vreemde redenatie. Omdat niemand zich meer aan richtlijnen houdt (wat door zo’n beetje de hele wetenschap als zeer onverstandig wordt aangemerkt), is het daarom prima om in het openbaar vervoer ook maar alles los te laten?

Dat is niet vrezen maar juist gezond verstand gebruiken. Ik luister niet naar wat “iedereen” vindt en doet, ik luister naar mensen die er verstand van hebben - wetenschappers.

Dit gaat ook niet in het bijzonder om mij, dit gaat om al die mensen die niet zo’n grote mond hebben als jullie en die het allemaal niet ok vinden, maar waar iedereen gewoon overheen walst omdat we hun levens minder relevant vinden dan gemak/ongemak van onszelf.

Reputatie 7

Van een verkoudheidje heb je geen kans op de IC opgenomen te worden. Van een “griepje” wel, maar daarvan heb je dan weer geen kans om long covid op te lopen. Of ernstig ziek te worden zonder dat daarvoor een aanwijsbare oorzaak is.

Blijf vooral nog maar even een tijdje goed je kop in het zand steken.

Overal is risico op (al dan niet ernstige) ziekte door een virus of bacterie, niet alleen in openbaar vervoer, dat nu als enige sector nog te boek staat als erg risicovol. De horeca barstte uit zijn voegen dit weekend. Gebruik gewoon je gezonde verstand.

Men lijdt vaak het meest door het lijden dat men vreest. 

 

Reputatie 7
Badge +1

NS spreekt blijkbaar met een gespleten tong. Enerzijds conformeert NS zich op papier aan de landelijke afspraken en meldt dat zelfs in het jaarverslag. Anderzijds geeft NS intern de instructie aan het personeel om niet te handhaven. Is er nog iemand die het gezwatel van NS serieus neemt? 

Opvallend in dit verband is het grote verschil met de vervoerder GVB in Amsterdam. Ik heb niet veel gereisd tijdens de pandemie maar ik vond het opvallend dat in de tram in Amsterdam er heel regelmatig omroepberichten waren over het dragen van de mondkapjes, in het Nederlands en het Engels. Daarbij werden alle instappers door het personeel gewezen op dragen van het mondkapje. Ook bij Connexxion heb ik dat anders meegemaakt in de bus. Iedere instapper wordt aangesproken.

NS heeft er op alle fronten een zootje van gemaakt tijdens de pandemie en daar plukken we dagelijks de wrange vruchten van. Tot en met het halveren van de dienstverlening aan toe.

 

In de economie is het natuurlijk zo dat je vooral in tijden van crisis de sterke bedrijven herkend. NS is voor mij tijdens deze crisis in ieder geval volledig door de mand gevallen door tijdens deze crisis uitsluitend de kant van het personeel te kiezen. Het heeft door het niet handhaven van allerlei zaken de welwillende reiziger volledig in de kou laten staan.

Reputatie 6

Ik zal het als een bevrijding zien als we van die mondkapjes af zijn. Eerlijk gezegd motiveert mij het niet als meer dan helft van de mensen geen kapje draagt. De enige reden voor mij om het dragen is het voorkomen van boetes. Het voelt gewoon oneerlijk dat ik mij aan de regels houd en andere niet en dat er niet op gehandhaafd wordt.

Dat is vaak een heel makkelijke redenatie om je aan allerlei regels niet te hoeven houden.

Reputatie 6

Al die voorbeelden zijn plekken waar je op vrijwillige basis naartoe kunt gaan. Mensen met een kwetsbare gezondheid kunnen er zelf voor kiezen daar niet naartoe te gaan.

Voor het OV ligt dat anders. Dat moet door iedereen, dus ook door mensen met een kwetsbare gezondheid, gebruikt kunnen worden. Dus iedereen een mondkapje op.

Voor 2020 hoorde je nooit iemand over bescherming van kwetsbare mensen in het ov. Toen was dat niet belangrijk blijkbaar. Die situatie keert denk ik straks gewoon weer terug. Zou het lapje een plicht blijven, laten veel mensen het ov voor wat het is. Verder helpt het kapje eventueel misschien wel iets, wie zal het zeggen. Maar dan wel correct gebruikt. En dat doen er maar weinigen. En dat valt niet af te dwingen. Of je moet in China of Japan wonen, waar je in een staatskeurslijf leeft.

Van een verkoudheidje heb je geen kans op de IC opgenomen te worden. Van een “griepje” wel, maar daarvan heb je dan weer geen kans om long covid op te lopen. Of ernstig ziek te worden zonder dat daarvoor een aanwijsbare oorzaak is.

Blijf vooral nog maar even een tijdje goed je kop in het zand steken.

Reputatie 6

Echt kwetsbare mensen hebben meest recht op een speciale taxi tegen een gunstig tarief .

Maar ik vind ook niet dat we terug moeten naar de situatie in 2019 waar er gewoon mensen continu aan het hoesten waren in de trein zonder mondkapje. Ik ben geen fan van mondkapjes maar mensen met zulke klachten moeten eigenlijk niet met de trein reizen.

Je gedachtenfout (net als bij veel mensen) is dat je alleen besmettelijk bent als je klachten hebt. Door die redenatie heeft het virus zich juist razendsnel kunnen verspreiden, heel wat mensen die dachten dat ze helemaal gezond waren en ondertussen lekker aan het verspreiden waren. Dáárvoor had je een verplichting voor mondkapjes, niet voor de mensen met koorts die thuis in bed lagen te proesten.

Reputatie 7
Badge +3

Als je echt zo kwetsbaar bent dan kan je beter thuis blijven. Als mensen met klachten nou echt thuis bleven waren al die maatregelen niet nodig

Mensen die echt kwetsbaar zijn mbt Covid-19, zitten al bijna 2 jaar thuis. Niet alleen is er voor kwetsbaren nog steeds het advies om OV te vermijden, door het gedrag van mondkapjesweigeraars ook in de 1e klas is reizen met de trein te risicovol.

Mensen met klachten hebben voor zichzelf allemaal redenen om niet thuis te blijven. Of er minder maatregelen nodig waren als mensen met klachten thuis blijven is de vraag, omdat er ook mensen zijn die zich niet andere maatregelen wensen te houden, zoals mondkapjesplicht.

Reputatie 7
Badge +1

Het is eerder andersom. Als je geen mondkapje wenst te dragen dan heb je in het OV tot nader order niets te zoeken.

Het lijkt me een goed idee om op te houden met zeuren en je gewoon aan de regels te houden. Dan komt vanzelf wel weer de tijd dat je in het OV geen mondkapje hoeft te dragen.

In een ander topic al aangegeven. Gisteren Alkmaar-Antwerpen v.v. gedaan met de trein in de 1e klas. Zowel op de heen als terugreis geen NS personeel gezien (met uitzondering dan van een bij mij in de coupe zittende conducteur op het laatste stukje vanaf Amsterdam). Op voorbeterov.nl staat vandaag ook een stukje met de conclusie dat het OV er op controlegebied in de afgelopen 2 jaar er met de pet naar gegooid heeft. Op zich ben ik het wel met je eens dat wie geen mondkapje wil dragen niets in het OV te zoeken heeft, maar zolang het OV weigert enige controle uit te voeren is het natuurlijk dweilen met de kraan wagenwijd open.

Reputatie 7
Badge +3

Het is eerder andersom. Als je geen mondkapje wenst te dragen dan heb je in het OV tot nader order niets te zoeken.

Het lijkt me een goed idee om op te houden met zeuren en je gewoon aan de regels te houden. Dan komt vanzelf wel weer de tijd dat je in het OV geen mondkapje hoeft te dragen.

Reputatie 2

Als je echt zo kwetsbaar bent dan kan je beter thuis blijven. Als mensen met klachten nou echt thuis bleven waren al die maatregelen niet nodig

Reageer