Naar NS.nl

Drukte Sinterklaasavond 5 december

Toon eerste bericht

109 reacties

MoDe
Reputatie 7
Badge +3

@mariskahop zondag heb je wisselende ervaringen met de drukte in jouw treinen. Je gaf eerder aan niet op zaterdag 4 december te kunnen reizen en alleen op 5 december ivm mantelzorg. Maar waarom begin jij jouw post over drukte in de trein vorig jaar op 5 december? Toen viel Sinterklaas niet op zondag en kon je blijkbaar wel een dag eerder? Ik verwacht zelf op 4 december drukkere treinen door mensen die het niet zo nauw nemen met de Coronamaatregelen. Veel vieren Sinterklaas bij voorkeur op een zaterdag rondom 5 december. Drukte op zondag 5 december zal veelal veroorzaakt worden door de studentenvolksverhuizing, die corona of niet elke vrijdag middag/avond en zondagmiddag/avond plaats vindt.

Tot een aantal jaar geleden frequente reiziger. Reizen met de trein is minder leuk geworden
M
Reputatie 5

De keren dat ik op het traject Deventer - Enschede heb gereden heb ik nooit te maken gehad met een volle trein, zelfs niet als ik de voetbal supporters in de trein had richting Enschede.

Meestal wordt het pas drukker op Deventer en heel druk vanaf Apeldoorn in de richting van Amersfoort en in Amersfoort stappen veel mensen weer uit of over op andere treinen.

Dat kan. Ik heb elke zondag dus heel wisselende ervaringen op dit traject, los van eventuele storingen varieert de inzet van het aantal treindelen nogal, en dat heeft gevolgen voor de drukte in de trein.

A

De keren dat ik op het traject Deventer - Enschede heb gereden heb ik nooit te maken gehad met een volle trein, zelfs niet als ik de voetbal supporters in de trein had richting Enschede.

Meestal wordt het pas drukker op Deventer en heel druk vanaf Apeldoorn in de richting van Amersfoort en in Amersfoort stappen veel mensen weer uit of over op andere treinen.

M
Reputatie 5

Terug naar vraag met nadien specificatie: VAN ENS naar randstad is vaak een gesignaleerd problem: slechts 1 stel, als het tegenzit maar 3 bakken, tot Deventer, waar een stel wordt aangehaakt. Dat is vrijwel elke VR en ZO avond zo, en waarschijnlijk slechts een ietsepietsie erger vanwege 5/12.

NS zal wel meteen roepen dat dat komt door algemeen gebrek aan IC-materieel vanwege die verbouwde DDZ stellen.

Dus mogelijke tip: ga helemaal vooraan zitten en in Dvt eruit en in treinstel ervoor.

Ik reis elke zondag op dit traject en het verschilt erg. Soms 3, soms 6, soms 8 treindelen, zonder enig logisch verband met het aantal reizigers overigens. Er wordt ook lang niet altijd meer een treindeel aan- of afgekoppeld in Deventer zoals eerder wel altijd gebeurde. 

T

Terug naar vraag met nadien specificatie: VAN ENS naar randstad is vaak een gesignaleerd problem: slechts 1 stel, als het tegenzit maar 3 bakken, tot Deventer, waar een stel wordt aangehaakt. Dat is vrijwel elke VR en ZO avond zo, en waarschijnlijk slechts een ietsepietsie erger vanwege 5/12.

NS zal wel meteen roepen dat dat komt door algemeen gebrek aan IC-materieel vanwege die verbouwde DDZ stellen.

Ik vermoed dat dit vooral te maken heeft met opstelruimte en personeelscapaciteit in Enschede. Als je op zondagavond veel materieel inzet richting Randstad kom je waarschijnlijk op maandagmorgen voor de spits tekort. 

JurgenH
Reputatie 7
Badge +1

Dus mogelijke tip: ga helemaal vooraan zitten en in Dvt eruit en in treinstel ervoor.

Sowieso is dit een tip als je een grotere kans wilt op een zitplaats en een rustigere coupé. Ik blijf me altijd verbazen hoe mensen met z'n allen op één plek blijven staan (vaak direct naast de trappen).

iMark
Reputatie 7
Badge +3

Even nog een aanvulling op eerdere berichten over bron- en contactonderzoek. 

Juist reizen met het OV is de ideale plek om de Coronamelder app te gebruiken: je zit vaak langer dan 15 minuten binnen de 1,5 meter van iemand. Op die manier zou contactonderzoek gedaan kunnen worden in het OV. Helaas gebruikt bijna niemand die app meer waardoor we in Nederland denken dat er geen besmettingen in het OV plaatsvinden.

B
Reputatie 7
Badge +1

Terug naar vraag met nadien specificatie: VAN ENS naar randstad is vaak een gesignaleerd problem: slechts 1 stel, als het tegenzit maar 3 bakken, tot Deventer, waar een stel wordt aangehaakt. Dat is vrijwel elke VR en ZO avond zo, en waarschijnlijk slechts een ietsepietsie erger vanwege 5/12.

NS zal wel meteen roepen dat dat komt door algemeen gebrek aan IC-materieel vanwege die verbouwde DDZ stellen.

Dus mogelijke tip: ga helemaal vooraan zitten en in Dvt eruit en in treinstel ervoor.

T

Het reizen op sinterklaas zal echt geen ingrijpend negatieve invloed hebben op de cijfers, het percentage reizigers dat besmet raakt in het ov is verwaarloosbaar klein.

Dat is in feite helemaal niet bekend. Het probleem is dat de GGD onder treinreizigers geen contactonderzoek kan doen omdat er geen passagierslijsten zijn.

Als ze het niet weten dan vraag me ik me wel af waar het RIVM en andere "deskundigen/wetenschappers” die percentages vandaan halen…..56% thuis, 10% op het werk, horeca rond de 3,5 %… zo zijn er nog een aantal pecentages. 

Die percentages hebben alleen betrekking op die gevallen die ze via contactonderzoek hebben kunnen achterhalen. Echter in liefst 80% van alle besmettingen is contactonderzoek vrijwel niet mogelijk (zoals in OV, horeca en winkels) of heeft het geen resultaat. Die 80% blijft in de percentages buiten beschouwing. 

MoDe
Reputatie 7
Badge +3

@PhilnedZolang er geen exacte gegevens beschikbaar zijn over besmettingen in OV blijft het giswerk. 1% lijkt mij zeer laag ingeschat gezien het feit dat velen zich niet aan de mondkapjesplicht houden. Afgetekend naar 10% positieve testen bij passagiers van 2 vliegtuigen uit Zuid-Afrika en het feit dat momenteel hele afdelingen in verpleegtehuizen gesloten worden vanwege meerdere coronabesmettingen, geloof ik niet dat het aantal besmettingen in OV te verwaarlozen is. Er is geen contactonderzoek mogelijk omdat anders dan het eigen gezelschap niemand de andere reizigers kent. Daarbij reizen OV-reizigers van A naar B en zal A en/of B meestal al bron aangemerkt worden als daar meerdere bestemmingen zijn. De incubatie tijd is ca. 14 dagen. Je kunt 2 dagen voor je klachten krijgt besmet zijn. Contactonderzoek gaat vaak maar terug naar 2 dagen voor de 1e klachten. Gevaccineerden hebben vaak geen tot weinig klachten, dus besmetting zou tot 14 dagen geleden plaats hebben kunnen vinden. Weet jij wie jij de afgelopen 2 weken allemaal ontmoet heb en bij wie je langer dan 15 minuten in de buurt was?

Tot een aantal jaar geleden frequente reiziger. Reizen met de trein is minder leuk geworden
Philned
Reputatie 6

Het reizen op sinterklaas zal echt geen ingrijpend negatieve invloed hebben op de cijfers, het percentage reizigers dat besmet raakt in het ov is verwaarloosbaar klein.

Dat is in feite helemaal niet bekend. Het probleem is dat de GGD onder treinreizigers geen contactonderzoek kan doen omdat er geen passagierslijsten zijn.

Hetzelfde argument hanteren de horeca en de winkelsector maar ook daar geldt dat er geen bezoekerslijsten zijn en dat contactonderzoek daardoor vrijwel onmogelijk is.

Dat er veel besmettingen in het onderwijs worden gevonden is niet zo vreemd omdat daar wel bekend is wie er in de klas zit en contactonderzoek dus zeer eenvoudig is. 

Als ze het niet weten dan vraag me ik me wel af waar het RIVM en andere "deskundigen/wetenschappers” die percentages vandaan halen…..56% thuis, 10% op het werk, horeca rond de 3,5 %… zo zijn er nog een aantal pecentages. In veel gevallen ben je korter dan 15 minuten onbeschermd binnen 1,5 m van iemand en zou je geen last hebben. (dat zijn de parameters waar de coronamelder mee werkt) In het ov met mondkapjesplicht, er van uitgaande dat mondkapjes tussen 2 en 4 uur lang “werkzaam” zijn is het niet raar als er op basis daarvan een redelijke schatting van het aantal besmettingen mogelijk is. Het is erg onaannemelijk dat er een hoog besmettingspercentage is als iemand die 5 dagen per week, gedurende de hele corona periode, in de spits ongeveer 2 uur per dag reist niet besmet zou raken. Maar die besmetting blijft uit. Dus dat het aantal besmettingen in het ov maximaal 1% (sommigen zeggen 0,2%) is, zou best waar kunnen zijn. Als je dat uitrekent kom je op maximaal 200 positieve tests in het ov en zo ongeveer 12.000 thuis. Als je gaat kijken naar het aantal reizigers in het ov is het aantal besmettingen heel klein. Stel je voor dat het besmettingspercentage even hoog zou zijn als thuis…..Als, zoals regelmatig voorkomt, iemand afwisselend positieve uitslagen en negatieve uitslagen krijgt bij verschillende testlocaties en verschillende tests. Zijn de tests dan wel zo betrouwbaar als men aanneemt? Het contactonderzoek is nooit accuraat, het is meestal een gok, niemand houdt datgene wat hij doet bij. Kijk alleen maar hoe moeilijk het is om bij een politieonderzoek een alibi vast te stellen en te controleren. En dat gaat vaak maar over een paar uur, kan je je voorstellen als je een week terug in de tijd moet…..

 

T

Het is nu juist de bedoeling dat we NIET met zijn allen samen gaan komen met Sinterklaas, persco gemist ??

Je hebt wel wat gemïst denk ik, ja.

Niet met z'n ALLEN maar met een paar personen, minder dan 4, Sinterklaas vieren. Maar die personen gaan dan wel reizen...

Juist en voor het bezoek testen dus het is helemaal geen probleem want al die mensen die op bezoek gaan en voor volle treinen zorgen zijn negatief getest.:rofl:

Scholen blijven open en men gaat massaal de stad in voor 17.00 uur (veel niet-essentiële winkels gaan toch normaal ook al dicht om 18.00, dus dat ene uurtje...) en dat thuiswerken lukt ook maar voor een deel. Ik hoor al van meerdere mensen dat ze echt niet van plan zijn veel thuis te werken. 

Wat ik van mensen om mij heen hoor is dat ze het onzin vinden om als gevaccineerde thuis te moeten werken terwijl het onderwijs doodleuk open blijft ondanks dat 80% van de kinderen ongevaccineerd is. 

Het grote probleem is dat er voor de zoveelste keer politieke compromissen zijn gesloten die het geloof in de effectiviteit van de maatregelen ondermijnen.

Daarnaast groeit de ergernis onder gevaccineerden dat zij zich aan allerlei beperkingen moeten gaan houden omdat de politiek niet durft op te treden tegen ongevaccineerden.

T

Er zijn ook bedrijven die het goed vinden dat elke dag een deel van het personeel een paar uur vrij neemt om te shoppen of een drankje te doen.

Dat soort werkgevers heb ik nooit weten te ontdekken in mijn hele werkende leven.

T

Het reizen op sinterklaas zal echt geen ingrijpend negatieve invloed hebben op de cijfers, het percentage reizigers dat besmet raakt in het ov is verwaarloosbaar klein.

Dat is in feite helemaal niet bekend. Het probleem is dat de GGD onder treinreizigers geen contactonderzoek kan doen omdat er geen passagierslijsten zijn.

Hetzelfde argument hanteren de horeca en de winkelsector maar ook daar geldt dat er geen bezoekerslijsten zijn en dat contactonderzoek daardoor vrijwel onmogelijk is.

Dat er veel besmettingen in het onderwijs worden gevonden is niet zo vreemd omdat daar wel bekend is wie er in de klas zit en contactonderzoek dus zeer eenvoudig is. 

T

Nee dat is niet gewenst maar het gebeurt wel net als vorig jaar. En ik heb dan niet zoveel zin om in een bomvolle trein te staan net als vorig jaar. Een beetje meer realiteitszin is ook wel eens gewenst!

Misschien dan de drukte mijden door eerder of later te gaan.

JurgenH
Reputatie 7
Badge +1

Het reizen op sinterklaas zal echt geen ingrijpend negatieve invloed hebben op de cijfers, het percentage reizigers dat besmet raakt in het ov is verwaarloosbaar klein. Helemaal als je het totaal aantal reizigers ziet.

Het probleem is dat die reizigers niet voor altijd in de trein blijven, en dus ergens uitstappen om bijvoorbeeld sinterklaas te gaan vieren. Daar raken ze vervolgens wel besmet, nemen dat weer mee naar huis, werk en weet ik veel waar en zo ontstaat wat nu al weken gaande is.

Winkels en horeca uren eerder sluiten….minder uren open en even veel of meer feestdagenshoppers/klanten.
Of we doen alles 4 uur eerder….

En toch verminder je hiermee flink wat contactmomenten denk ik. Maar zolang iedereen alleen aan zichzelf blijft denken, en maar gewoon doet waar ie zin in heeft zal geen enkele regel in die richting helpen. Want “Mensen willen gewoon sinterklaas vieren”. 

Het virus wil echter ook graag dat mensen sinterklaas gaan vieren…

Philned
Reputatie 6

Het reizen op sinterklaas zal echt geen ingrijpend negatieve invloed hebben op de cijfers, het percentage reizigers dat besmet raakt in het ov is verwaarloosbaar klein. Helemaal als je het totaal aantal reizigers ziet. Winkels en horeca uren eerder sluiten….minder uren open en even veel of meer feestdagenshoppers/klanten.
Of we doen alles 4 uur eerder….
Als het ov ook meedoet en gewoon eerder begint en eerder stopt moet het lukken en dan brengen we zelf weer wat normaliteit in het leven. Iedereen houdt zich aan de regels…. Je mag open zijn van 05:00 tot 17:00 dus deze manier van doen valt binnen de regels. Het leven verschuift alleen 4 uur….Alsof we in een andere tijdzone zitten..
Er zijn ook bedrijven die het goed vinden dat elke dag een deel van het personeel een paar uur vrij neemt om te shoppen of een drankje te doen.

 

MoDe
Reputatie 7
Badge +3

Gezien mijn ervaringen van vorig jaar denk ik dat het natuurlijk wel superdruk wordt op 5 december op meerdere trajecten. Maar goed, de drukte die ik vorig jaar heb ervaŕen was op het traject Enschede-Utrrecht. Bijzonder dat jullie op 5 december geen extra drukke treinen verwachten, vraag me af waarom niet eigenlijk?

Omdat op 5 december de maatregelen nog gelden die op 28 november a.s. ingaan? Moet NS extra treinen inzetten voor mensen die vinden dat de maatregel en niet voor hen gelden? Het virus neemt echt geen dagje vrij.

Er is nergens gezegd dat mensen geen Sinterklaas mogen vieren. Beperk het bezoek en beperķ het reizen zoveel mogelijk. Ik denk dat veel mensen dat best willen doen maar niet op 5 december. Ze willen gewoon Sinterklaas vieren. Misschien met mondkapjes en op 1;5 meter afstand en met een bus- of treinreis maar waarom zou dat niet kunnen? Het lijkt me dan niet meer dan normaal dat NS rekening houdt met dit typisch Nederlandse feest op 5 december. 

Nogmaals het virus heeft geen vrij op 5 december en het kabinet heeft geen uitzondering gemaakt om gezellig met zijn allen het hele land door te reizen om met hele gezinnen Sinterklaas te gaan vieren. NS hoef geen rekening te houden met mensen die geen rekening willen houden met de maatregelen.

Tot een aantal jaar geleden frequente reiziger. Reizen met de trein is minder leuk geworden
M
Reputatie 5

Nee dat is niet gewenst maar het gebeurt wel net als vorig jaar. En ik heb dan niet zoveel zin om in een bomvolle trein te staan net als vorig jaar. Een beetje meer realiteitszin is ook wel eens gewenst!

Dan reis je toch niet? Drukte mijden is al sinds maart 2020 het advies. Realiteit is dat er een vervelend virus de wereld in zijn/haar greep heeft. Willen we daar minder last van hebben, dan zullen we met zijn allen iets moeten doen of juist iets niet moeten doen.

Dat vind Ik ook zo'n dooddoener: Dan reis is je toch niet? Ik moet wel reizen ivm met mantelzorg en nee ik kan bv niet op 4 dec reizen en nee ik kan ook niet met de auto of ander vervoer reizen. 

M
Reputatie 5

Gezien mijn ervaringen van vorig jaar denk ik dat het natuurlijk wel superdruk wordt op 5 december op meerdere trajecten. Maar goed, de drukte die ik vorig jaar heb ervaŕen was op het traject Enschede-Utrrecht. Bijzonder dat jullie op 5 december geen extra drukke treinen verwachten, vraag me af waarom niet eigenlijk?

Omdat op 5 december de maatregelen nog gelden die op 28 november a.s. ingaan? Moet NS extra treinen inzetten voor mensen die vinden dat de maatregel en niet voor hen gelden? Het virus neemt echt geen dagje vrij.

Er is nergens gezegd dat mensen geen Sinterklaas mogen vieren. Beperk het bezoek en beperķ het reizen zoveel mogelijk. Ik denk dat veel mensen dat best willen doen maar niet op 5 december. Ze willen gewoon Sinterklaas vieren. Misschien met mondkapjes en op 1;5 meter afstand en met een bus- of treinreis maar waarom zou dat niet kunnen? Het lijkt me dan niet meer dan normaal dat NS rekening houdt met dit typisch Nederlandse feest op 5 december. 

MoDe
Reputatie 7
Badge +3

Nee dat is niet gewenst maar het gebeurt wel net als vorig jaar. En ik heb dan niet zoveel zin om in een bomvolle trein te staan net als vorig jaar. Een beetje meer realiteitszin is ook wel eens gewenst!

Dan reis je toch niet? Drukte mijden is al sinds maart 2020 het advies. Realiteit is dat er een vervelend virus de wereld in zijn/haar greep heeft. Willen we daar minder last van hebben, dan zullen we met zijn allen iets moeten doen of juist iets niet moeten doen.

Tot een aantal jaar geleden frequente reiziger. Reizen met de trein is minder leuk geworden
M
Reputatie 5

Nee dat is niet gewenst maar het gebeurt wel net als vorig jaar. En ik heb dan niet zoveel zin om in een bomvolle trein te staan net als vorig jaar. Een beetje meer realiteitszin is ook wel eens gewenst!

MoDe
Reputatie 7
Badge +3

Gezien mijn ervaringen van vorig jaar denk ik dat het natuurlijk wel superdruk wordt op 5 december op meerdere trajecten. Maar goed, de drukte die ik vorig jaar heb ervaŕen was op het traject Enschede-Utrrecht. Bijzonder dat jullie op 5 december geen extra drukke treinen verwachten, vraag me af waarom niet eigenlijk?

Omdat op 5 december de maatregelen nog gelden die op 28 november a.s. ingaan? Moet NS extra treinen inzetten voor mensen die vinden dat de maatregel en niet voor hen gelden? Het virus neemt echt geen dagje vrij.

Tot een aantal jaar geleden frequente reiziger. Reizen met de trein is minder leuk geworden
MoDe
Reputatie 7
Badge +3

Het is nu juist de bedoeling dat we NIET met zijn allen samen gaan komen met Sinterklaas, persco gemist ??

Je hebt wel wat gemïst denk ik, ja.

Niet met z'n ALLEN maar met een paar personen, minder dan 4, Sinterklaas vieren. Maar die personen gaan dan wel reizen...

En dat is dus ook niet de bedoeling: reizen. Het reizen moet juist beperkt worden. En het is ook niet gewenst dat grootouders samen met de kleinkinderen Sinterklaas gaan vieren.

En voor degenen die nog kadootjes moeten kopen: winkels mogen maar een x-aantal bezoekers per m2 binnen hebben. Drukte zal wel meevallen. Overigens zullen de meeste kado's vandaag al.gekocht zijn, in sommige winkelcentra scheen je over de hoofden hebben kunnen lopen.

Tot een aantal jaar geleden frequente reiziger. Reizen met de trein is minder leuk geworden
M
Reputatie 5

Gezien mijn ervaringen van vorig jaar denk ik dat het natuurlijk wel superdruk wordt op 5 december op meerdere trajecten. Maar goed, de drukte die ik vorig jaar heb ervaŕen was op het traject Enschede-Utrrecht. Bijzonder dat jullie op 5 december geen extra drukke treinen verwachten, vraag me af waarom niet eigenlijk?

Reageer


Voorwaarden