slechte wegligging nieuwe ICNG

Maar ik begrijp nog steeds niet waarom de ICNG er als sprinter 2.0 uitziet. Omdat de afstanden wat korter zijn dan elders is de traditionele IC-inrichting niet goed meer? Waarom niet gewoon dezelfde indeling gelaten als ICM in de nieuwe treinen, alleen een beetje strakker en aangevuld met stopcontacten? Waarom nu al dat gedoe met loungebanken, glazen schuifdeurtjes, kleurtjes en compartimentjes? Wat voegt dat toe? Kan me niet voorstellen dat daar massaal om verzocht is door reizigers. De meesten gaan toch gewoon zitten waar er (nog) plaats is en kijken niet naar de achterliggende bedoeling van de plek.

De ICNG ziet er gewoon niet als een intercity uit, met al die kleine door deuren afgescheiden ruimtes. Voelt een beetje claustrofobisch soms zelfs. Op sommige plekken zijn de ramen erg laag. Heb er nu een tiental keren mee gereisd, maar mijn gevoel erbij is nog niet veranderd. In mijn ogen is het een luxe sprinter, die toevallig wordt gebruikt als intercity. Echte intercityrijtuigen zien er wat mij betreft toch heel anders uit - veel ruimer, langer, opener, veel grotere ramen... Maar ik zal vast ouderwets zijn… dat zij dan maar zo 😉

Haha, nou ik ga ze niet missen de ICM. Het zijn prima treinen, maar het houdt een keer op. De bijzondere kop van deze treinen heeft natuurlijk wel iets unieks. Leuk nu ze in dienst zijn, maar NS is natuurlijk geen rijdend museum. En in de trein merk je er helemaal niets van. 😊

Maar je hebt gelijk, bij veel materieelseries wordt al gauw geroepen dat het een icoon is.

Ik heb het zelf niet zo snel dat ik oude treinen mis. Het maakt mij niet zo heel veel uit wat voor trein er rijdt, als deze maar schoon en netjes is.

Locov had inbreng bij ICNG. Vandaar gelijkvloerse instap, invalidentoilet. In Amersfoort konden destijds de stoelen getest worden. Hier lees je een stukje over jouw vraag over de filosofie van NS: 

https://www.nd.nl/nieuws/economie/641150/-heerlijk-zitten-in-nieuwe-intercity

Quote: 

Meteen valt op hoe donker de stiltecoupé in de modeltrein oogt in vergelijking met de ‘normale’ coupé. Een bewuste keuze, zegt de NS-begeleider: de treinvervoerder hoopt reizigers met dat gedimde licht duidelijk te maken dat het in de stiltecoupé echt rustig moet zijn. De coupés zijn ruimer dan in de huidige intercity’s, zodat rolstoelgebruikers gemakkelijker met de trein kunnen reizen.

Weet niet of ik daarmee jouw vraag beantwoord hebt. 

Vul zelf ook NS enquêtes in. Weet niet of het interieur van ICNG op basis van wensen van treinreizigers is bepaald. 

Zeker kan dat, met op bedoelde ik dan ook meer dat ze in huidige staat niet nog jaren moeten blijven doorrijden. NS heeft/wil de rijtuigen sowieso verkopen toch? De rijtuigen van de IC Berlijn zijn volgens mij nog veel ouder.

Maar vergeleken met ICNG vind ik ze wel veel minder. Heel veel mensen vinden dat niet o.a. vanwege (wat jij ook schrijft) de fijne rij-eigendchappen en vering. Hetzelfde hoor ik ook vaak van de ICM. En die vind ik (hoewel het wel echt een icoon is natuurlijk) persoonlijk ook niks 😅

40 jaar zou je ze overigens niet geven inderdaad. Daar moet ik eerlijk in zijn. DDAR zag er veel ouder uit.

Hoe dan ook, ICR's zijn doorgaans stil en soepel kwa rit. Zeer modern ingericht met de designtrends van de eeuwwisseling, comfortabele stoelen, mooie trims en fixturen, veel beenruimte, overwegend genoeg plek voor bagage, en (blijkbaar niet altijd?) goed verlicht. Wie denkt dat ze niet deugen, is blijkbaar geheel onbekend met andere soorten rijtuigen, al dan niet van vergelijkbare leeftijd, die nog altijd in Europa rondkarren.

De ICNG heeft de kleurstelling van een intercity, rijdt enkel als een intercity en heeft de luxe zoals tafels en klaptafels bij stoelen. Ik weet niet hoe dat op een SNG lijkt.

De enige overeenkomst is dat de trein geen “traditionele” rijtuigen heeft. Maar is dat een probleem? Er zijn een hoop mensen (ook in mijn omgeving) die het opvalt als de ICNG er rijdt ipv de oude treinen omdat ze er zo luxe en modern uitzien. Ook online heb ik er wel eens filmpjes van voorbij zien komen.

Zullen er verbeterpunten zijn? Vast! Zijn er zaken minder dan de oude treinen? Vast ook wel. Maar ik heb het idee dat er hier gewoon wordt geklaagd om het klagen. De ICNG is nou eenmaal een andere, modernere trein dan z'n voorgangers. Sprinters zijn dat ook. De intercity's van NS zijn een stuk ouder, waardoor de stap naar zo'n moderne trein opeens heel groot is. De gemiddelde reiziger ziet vooral een nieuwe (en schone) trein.

Dat weet ik en dat is absoluut heel erg jammer. Het is een heerlijke trein. Had nieuwe treinen besteld met dezelfde stoelen en interieur! 😉 Nieuwe ontwerpen zijn niet per definitie fijner.

I commute between Rotterdam and Eindhoven and the ICNG replaced some of the older trains in this route. First, I was positively surprised by the look of the train but I got immediately disappointed by the noise in the train from the traction machinery. I guess that a distributed traction is more efficient that the locomotives but it makes a terrible noise in parts of the train. After taking the train some times, I realized that these new trains have many issues. Some doors between compartments do not open and people normally force them to open (it is also probable that it is the same train and the issue has not been solved in weeks). But the main issue is with the available seats. For the same train length, the older trains offer much more capacitor than the new ones. Trains are normally very full during peak hours. Other problem, is that compared to the older trains, these new ones have less comfortable seats. I usually sleep in the morning during my commute, which is possible in the older trains but practically impossible in the new ones since most of the seats are 4 seats facing each other. I have to add that the suitcase racks above the seats are very low. I have already hit my head 2-3 time while standing up. The only plus I see in the new trains are the electricity sockets in almost every seat. In summary, these new trains offer a worst passenger experience compared to the old 1 floor (blue long) trains. Normally I tried to avoid the ICNG and take the old IC instead. 

Zelfde mening toegedaan. Ook door die roosters in het plafond komt veel ruis. Ik vind het een nogal lawaaiige trein. Continu allerlei opengaande deuren, veel doorloop door de hele trein, dus ook door de 1e klas die juist níet aan de uiteinden van de trein zit (waardoor doorloop voorkomen zou worden). Dus je hebt al snel, met name als het druk is, wat toch al vaak zo is omdat de treinen vaak te kort zijn/te weinig zitplaatsen hebben, mensen die dan toch maar niet betaald 1e klas gaan zitten (al dan niet doordat het halletje zo vol staat dat ze 1e klas “ingeperst” worden). Veel bewust 1e klas reizigers kiezen dit toch - naast zitplaats- ook vanwege de grote kans op rust en ontspannen reizen. In de praktijk komt hier dan vaak niets van terecht.

De schuifdeuren zijn vaak defect of blijven half hangen. Komt ook doordat sommigen er tegen duwen of ze veel sneller opentrekken dan dat ze opengaan. De schuifdeuren in de oudere getrokken treinen zijn veel robuuster dan deze.

Wat het vooral op een sprinter laat lijken is dat het eigenlijk gewoon een soort van SNG is maar dan stukken 'luxer'. Het eerste wat ik dacht toen in de ICNG zag was "Is dat een sprinter?", wat overigens ook niet helpt is dat ie eendekkig is. Natuurlijk is de ICM ook eendekkig maar daar zie je heel duidelijk dat het een IC is.

Het heeft gewoon veel weg van een sprinter, alles wat de ICNG nu heeft hebben we bijna nog nooit bij andere IC materialen gezien.

Smaken verschillen. Ieder heeft zo zijn favoriete en minder favoriete materieelseries. Zo vind ik persoonlijk ICR geen fijne trein. Maakt je dat een klager? Nee zeker niet. Maar waar het mij vooral om te doen is, is dat er hier door sommigen (en niet alleen op dit forum) wordt gedaan alsof de ICNG een vreselijk slechte trein is met vrijwel geen comfort of een opgevoerde metro/sprinter.

De trein heeft qua opbouw en structuur overeenkomsten met sprinters, maar dat komt meer omdat de trein nou eenmaal uit hetzelfde tijdperk komt als deze sprinters. Vergeet niet dat de intercity's vrijwel allemaal veel ouder dan 20 jaar zijn en de sprinters bij lange na niet. Dat is natuurlijk wel een behoorlijk verschil. De oudere sprinters/stoptreinen (SGM/Mat64) hadden ook een meer traditionele inrichting. Naar mijn idee zou het niet moeten uitmaken of een trein traditionele rijtuigen, coupés o.i.d. heeft. De gemiddelde reiziger zal zich daar ook niet zo druk om maken.

Overigens is het niet vreemd dat men de huidige treinen gaat missen. Ze hebben zo toch 40 jaar rondgereden en menig reiziger heeft er heel wat kilometers in afgelegd. Hetzelfde was destijds met de afvoer van Mat64 en Mat54. Zeker ICM is wat dat betreft toch een icoon op het spoor en uniek in z'n soort. Dat zal niet snel terugkomen.